Μετά την Amiga το χάος, δηλαδή;

[dony]

Κάποιες φορές τυχαίνει να διαβάσουμε κάποια πράγματα που μας βάζουν σε σκέψεις. Καλό είναι αυτό, γόνιμο. Ειδικά το να μπαίνει κανείς στη διαδικασία να επανεξετάζει πράγματα τα οποία μέχρι τώρα θεωρούσε ως δεδομένα, είναι σημάδι νοητικής υγείας. Αυτό τουλάχιστον πιστεύω εγώ, δεν απαιτώ να το ασπαστεί κάποιος...

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, όμως. Πριν από μερικές μέρες, παρακολουθώντας ένα thread σε ελληνικό forum με αντικείμενο την Amiga και το οποίο άνοιξε ένας χρήστης για να πληροφορήσει τους υπολοίπους ότι πλέον είναι ευτυχής κάτοχος ενός Atari STE (δεν φάνηκαν να μοιράζονται τον ενθουσιασμό του, ομολογουμένως) είδα την παρακάτω απάντηση από έναν χρήστη, ας τον πούμε "χρήστη Α":

"Όταν είχα τον σπέκτρουμ back in the day έλεγα να πάρω και έναν cpc που ήταν πιο ...σοβαρός με χρώματα και καλούδια. Τον πήρα για να δω την διαφορά και τέλος πάντων κάτι είδα και τον ευχαριστήθηκα για χρόνια. Μου λέγανε για c64 και τον φοβερό του ήχο με το γαμάτο scrolling τον πήρα πριν χρόνια και πράγματι το διαπίστωσα! Πήρα κάποια στιγμή την ξελογιάστρα την αμίγκα και απόλαυσα τα γραφικά και τον ήχο της τόσο που να δηλώνω φανατικός amiga'ς δεκαετίες αργότερα! Τα atari st,stfm.ste γιατί να τα πάρει κανείς -πέραν του συλλεκτικού ενδιαφέροντος που το δέχομαι- όταν ο ήχος του είναι χειρότερος του c64 και τα παιχνίδια του μονίμως χειρότερα από της amiga; Τι θα δούμε σε δαύτο που θα μας εντυπωσιάσει σε σχέση με την amiga; Προσωπικά δεν πήρα ποτέ ακριβώς για αυτό το λόγο! Δεν μπορώ να νοσταλγήσω κάτι που ποτέ δεν είχα και ποτέ δεν ήθελα να αποκτήσω!"

Για τη συνέχεια, διαβάστε εδώ.

[MasterGR]

Πάμε για ROUND 2!

[telonio.]

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, όμως. Πριν από μερικές μέρες, παρακολουθώντας ένα thread σε ελληνικό forum με αντικείμενο την Amiga και το οποίο άνοιξε ένας χρήστης για να πληροφορήσει τους υπολοίπους ότι πλέον είναι ευτυχής κάτοχος ενός Atari STE (δεν φάνηκαν να μοιράζονται τον ενθουσιασμό του, ομολογουμένως) είδα την παρακάτω απάντηση από έναν χρήστη, ας τον πούμε "χρήστη Α"..

Είναι σαν να μπαίνει κάποιος σε φόρουμ υποστηρικτών της Alfa romeo και να παρουσιάζει το Bmw του; Πόσοι πιστεύεις θα ενθουσιαστούν;

[dony]

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, όμως. Πριν από μερικές μέρες, παρακολουθώντας ένα thread σε ελληνικό forum με αντικείμενο την Amiga και το οποίο άνοιξε ένας χρήστης για να πληροφορήσει τους υπολοίπους ότι πλέον είναι ευτυχής κάτοχος ενός Atari STE (δεν φάνηκαν να μοιράζονται τον ενθουσιασμό του, ομολογουμένως) είδα την παρακάτω απάντηση από έναν χρήστη, ας τον πούμε "χρήστη Α"..

Είναι σαν να μπαίνει κάποιος σε φόρουμ υποστηρικτών της Alfa romeo και να παρουσιάζει το Bmw του; Πόσοι πιστεύεις θα ενθουσιαστούν;

Χμμμμ, όλοι όσοι αγαπούν τα αυτοκίνητα; :allatis:

Όχι μωρέ, βασικά το κείμενο της παρένθεσης έχει το σκοπό βασικά να είναι χιουμοριστικό. Από εκεί και πέρα, όπως έχω γράψει επανειλημμένα, κάποια πράγματα εγώ με το μυαλό μου δεν μπορώ να τα κατανοήσω. Πώς ας πούμε γίνεται να λατρεύεις τους Chicago Bulls αλλά να μη σου κάνει αίσθηση το μπάσκετ; Είναι σαν την είδηση που "έκανε εντύπωση" πριν από 1-2 χρόνια, όταν ένα παιδάκι με φανέλα και κασκόλ του Ολυμπιακού ζήτησε από τον Διαμαντίδη να βγάλουν μαζί φωτογραφία (το ίδιο συνέβη και φέτος με κάποιο άλλο παιδάκι και τον Πρίντεζη). Δηλαδή, πού είναι το περίεργο; Εγώ που πάνω απ' όλα λατρεύω το μπάσκετ, παρόλο που είμαι Παναθηναϊκός, θα χαιρόμουν πολύ αν έβγαζα μια φωτογραφία μαζί με τον Σπανούλη: το ότι παίζει στον αντίπαλό μου δεν σημαίνει ότι θα πάψω να αναγνωρίζω ότι είναι παιχταράς! :ksypna:

Έτσι λοιπόν, σε ένα παράδειγμα παρόμοιο με αυτό που ανέφερες, αν κάποιος δήλωνε περήφανα στα υπόλοιπα μέλη του "Συλλόγου φίλων του Σκαραβαίου" ότι απέκτησε ένα Citroen DS ("βάτραχος") σε άριστη κατάσταση, θεωρώ ότι αυτό ως είδηση θα έπρεπε να είναι ιδιαιτέρως καλοδεχούμενη. Αν δεν είναι, έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους που καταφέρνουν - γιατί περί επιτεύγματος πρόκειται - να λατρεύουν τους Σκαραβαίους αλλά να μη γουστάρουν τα αυτοκίνητα! Ε, συγχώρεσέ με, αλλά θεωρώ ότι έχουν θέματα! :naparei:

Αυτό που γίνεται με υπολογιστές και κονσόλες, ότι δηλαδή αν έχεις το ένα πρέπει να μισείς το άλλο, εγώ προσωπικά ούτε ποτέ το κατάλαβα ούτε ποτέ το συμμερίστηκα και νιώθω και ιδιαιτέρως εντάξει με τον εαυτό μου για αυτό το γεγονός. Προφανώς αποτελώ την μειοψηφία, αλλά τι να κάνουμε. Εγώ πάντως πολύ χάρηκα που ο Νίκος πήρε τον STE γιατί ο άνθρωπος το είχε δηλώσει δημόσια πολλές φορές ότι αποτελούσε απωθημένο του για χρόνια...

[telonio.]

Γενικότερα, στις περισσότερες περιπτώσεις τα φόρουμ με αρκετά μέλη είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας σε κάποια επίπεδα. Θα σου φανεί παράξενο, αλλά κάποτε συμμετείχα σε μερικά φόρουμ του αυτοκινήτου και αδυνατώ να σου περιγράψω τον χλευασμό που έτρωγαν post που αναφέρονταν σε μοντέλα άλλης εταιρίας. Ειρωνείες, τσακωμοί και απειλές σε σημείο που νομίζεις πως συζητάς με ανήλικα. Απίστευτο έτσι; και όμως αληθινό. Συνεπώς γιατί αυτά τα παλαβά και παιδιάστικα να λείπουν και από φόρουμς με ρετρό; Κατάλαβες φαντάζομαι.

[dony]

Γενικότερα, στις περισσότερες περιπτώσεις τα φόρουμ με αρκετά μέλη είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας σε κάποια επίπεδα. Θα σου φανεί παράξενο, αλλά κάποτε συμμετείχα σε μερικά φόρουμ του αυτοκινήτου και αδυνατώ να σου περιγράψω τον χλευασμό που έτρωγαν post που αναφέρονταν σε μοντέλα άλλης εταιρίας. Ειρωνείες, τσακωμοί και απειλές σε σημείο που νομίζεις πως συζητάς με ανήλικα. Απίστευτο έτσι; και όμως αληθινό. Συνεπώς γιατί αυτά τα παλαβά και παιδιάστικα να λείπουν και από φόρουμς με ρετρό; Κατάλαβες φαντάζομαι.

Σε καταλαβαίνω απόλυτα, Μάριε. Πραγματικά, με στεναχωρεί η στενομυαλιά των ανθρώπων και το πού τους οδηγεί η ανάγκη τους να ανήκουν κάπου. Φυσικά, το γεγονός ότι αντιμετωπίζω το όλο θέμα με τη δική μου οπτική και προσέγγιση μόνο θετικό δεν είναι για κάποιους που δεν θέλουν να καταλάβουν ότι υπάρχει και κάτι άλλο εκεί έξω: εδώ έχουν κοντέψει να "με φάνε" στο Amigaplanet παρόλο που εγώ μαζί με άλλους 3 το ξεκινήσαμε!

Η όλη φάση με τα αυτοκίνητα πιστεύω ότι θα είναι ακόμα χειρότερη, καθώς εκεί παίζουν περισσότερα χρήματα και τάσεις επίδειξης, άτομα (συνήθως) χαμηλότερου μορφωτικού - και όχι μόνο - επιπέδου και πολλά-πολλά συμπλέγματα. Οπότε ναι, σε σχέση μ' αυτούς οι "Oric Fanatics" (!) είναι τα καλύτερα παιδιά και τα πιο ανοιχτόμυαλα παλικάρια!

[mike]

Και γιατι το ποσταρεις εδω? να το ποσταρεις στο amigaplanet, που ειναι γραμμενος και μπορει να απαντησει ο Spyros_s που εκανε το ποστ. Ετσι γινεται η σωστη συζητηση, με απαντησεις, οχι ποσταρουμε εκει που δεν μπορουν να μας απαντησουν. Και οχι στο blog σου επισης, που δεν μπορουν να σε διωξουν.




Οποτε στο AP, να στα χωσει, να γινει τσακωμος και να φυγεις επιτελους απο το AP, και εσυ και ο αλλος που εχει μενει απο αυτους που το ξεκινησατε.
(προχθες μου ειπαν να στα χωσω καποιοι στο VCS, γιατι εχει πεσει η ενταση)

[mike]

Σοβαρα τωρα και περα απο το troll, εαν εχεις εναν σκαραβαιο και εισαι και φανατικος με τον σκαραβαιο, δεν βλεπω λογο να μην σου αρεσει και ο βατραχος.
Μπορει στα ματια σου να ειναι χειροτερος, και μαλλον εχεις δικιο, αλλα εαν εβρισκες εναν σε καλη τιμη και ειχες και τα χρηματα για ξοδεμα, θα σε χαλαγε ΚΑΙ ενας βατραχος?
Και παντα κρινεις με βαση το γεγονος οτι ζεις στο σημερα. Εκεινη την εποχη τα πραγματα ηταν πολυ-μα πολυ διαφορετικα. Εαν σου ελεγαν τοτε οτι ο σκαραβαιος ειναι παντου καλυτερος απο το βατραχο, αλλα επισης εκεινη την εποχη κοστιζε τα διπλά, και παλι μπορει να αγοραζες βατραχο γιατι "για τα χρηματα του ειναι καλυτερος", τοτε η αγοραστικη δυναμη κρινοταν στο τελευταιο χιλιαρικο. Σημερα που τα βρισκεις μεταχειρισμενα στην ιδια τιμη, λογικο να παρεις σκαραβαιο, με τα ιδια χρηματα καλυτερο αυτοκινητο.

Τωρα στο ποστ αλλαξε τις λεξεις σκαραβαιος με την λεξη αμιγκα και την λεξη βατραχος με την λεξη αταρι, και θα δεις οτι ολα ισχυουν 100%.

edit: και το παραδειγμα με τα αυτοκινητα δεν ειναι 100% αντιπροσωπευτικο, γιατι στα αυτοκινητα υπαρχει ενας σημαντικος υποκειμενικος παραγοντας: η ομορφια τους, και τι αρεσει στον καθενα.
Υπαρχει ομως ενας παραλληλισμος που ειναι πιο κοντα στα home computers: Ο ομαδικος αθλητισμος! και εκει υπαρχουν πραγματικοι φανατικοι, αλλα και πιο αντικειμενικοι φιλαθλοι. Λοιπον ας πουμε οτι εχεις μια εξαιρετικη ομαδα που νικαει τους 18 απο τους 20 αγωνες που παιζει. Οι υπολοιπες ομαδες απο κατω κανουν 5-10 νικες στα 20 παιχνιδια τους, εισαι μακραν καλυτερος. Υπαρχει ομως μια αλλη ομαδα που κανει 19/20 νικες και κατακτα το πρωταθλημα. Εσυ φυσικα εχεις την ομαδαρα σου με 18/20, ο τριτος-τεταρτος ειναι στο 10/20, αλλα ο πρωταθητης στα 19/20.
Υπαρχουν δυο τροποι αναγνωσης : 1) εισαι για τα μπαζα γιατι βγηκες δευτερος, 2) εχεις πολυ καλη ομαδα και δυνατοτητες, εαν δεν υπηρχε η πρωταθλητρια ομαδα θα το επερνες εσυ, σου αξιζουν συγχαρητηρια, εχεις ενα πολυ καλο συνολο.
Και βαλε και στην εξισωση το παρακατω: η πρωταθλητρια ομαδα του 19/20 ειχε μπατζετ π.χ. 5εκατομυρια, ενω η δευτερη με 18/20 ειχε μπατζετ 2εκατομυρια. Εχει και αυτο την σημασια του.